Były wskazówki, że był gotowy rozpocząć nowe życie, jako człowiek świadomy wszystkich szkód fizycznych i emocjonalnych jakie wyrządził. Ale, jak za pstryknięciem przełącznika, Czarny Jack - już świadomy planów Dougala i klan MaxKenzie, aby wzniecić rebelię przeciwko koronie - pokazał, w brutalny sposób (patrz: retrospekcje do chłostania Jamiego, że to wszystko była po prostu pokręcona gra, grożąc Claire, aby wyjawiła prawdę odnośnie jej obecności w 1743 roku. Jak Czarny Jack chce dopaść Claire, Dougal zrobił jedną rzecz, którą mógł, aby chronić ją przed dalszymi udrękami: Musi poślubić Szkota, Jamiego.

W wywiadzie z nami Tobias Menzies mówi o największych momentach ostatniego odcinka, omawia intensywną grę w szachy między Czarnym Jackiem a Claire, brutalną retrospekcję chłosty i zapowiada wewnętrzną walkę Franka w czasie wycieczki Claire do XVIII wieku.

Co uderzyło cię jeśli chodzi o te dwie postaci, które grasz w "Outlander", Franku Randallu i Czarnym Jacku Randallu?

Co jest ciekawego w nich to, że są rodziną, a Frank jest potomkiem Jacka. A więc to natychmiast jest pewnego rodzaju interesująca rzecz do grania - pokolenia w rodzinie rozciągnięte na kilkaset lat. Myślę, że częścią pracy jest znalezienie rzecz, które są podobne jak również tych, które się różnią. Jedną z rzeczy, która wyróżnia się oczywiście to, że dwójka mężczyzn została doświadczona wojną. Frank przeszedł II wojnę światową, a Jack walczy z rebelią. Są dwoma mężczyznami, którzy mają bardzo podobne doświadczenia. To niezwykła propozycja, aby zostać poproszonym o zagranie dwóch różnych postaci na ekranie. Kiedy mi to zaprezentowano, to wzbudziło moje zainteresowanie.

Czy istnieje cecha dla każdego, która pomogła ci odróżnić jednego od drugiego?

Nie chciałem, aby to było zbyt podkreślone. Chciałem mieć zaufanie do historii, kostiumów i umiejscowienia. Chciałem spróbować i wyglądać zupełnie inaczej, zamiast po prostu mieć inny zarost i głos - aby zrobić coś niesamowitego. To po części ta sama twarz, ale jest inny duch w niej. To ma wiele wspólnego z Jackiem będącym żołnierzem, który był widziany w akcji, a Frankiem jako kimś kto nie był na pierwszej linii frontu. To ma coś wspólnego z okresem - XVII wiek kontra XIX wiek. Poskładanie tych małych rzeczy razem daje nam zupełnie inną teksturę.

Frank wydaje się o wiele lepiej przystosowany, kiedy Jack jest bardziej... skomplikowany. Dlaczego tak jest?

Frank może być zdrowszą osobą. Ma miłość dość niezwykłej kobiety [w postaci Claire]. Kto zna te małe rzeczy w życiu ludzi, które pomagają im podejmować właśnie takie decyzje, a nie inne. Jack nie jest z natury złą osobą, ale został zdeformowany przez swoje doświadczenia w Szkocji, a te rebelia była bardzo brutalnym i nieprzyjemnym spotkaniem. Był świadkiem strasznych rzeczy, które były robione jego ludziom i musiał wymierzać surowe kary. Wszystko to miało wielki wpływ - skrajna przemoc i brutalność. To jest dość uniwersalne.

Czy są jakieś elementy Czarnego Jacka we Franku? Czy jest mroczniejsza strona Franka, której jeszcze nie widzieliśmy?

To jest coś czym gramy w ósmym odcinku ["Both Sides Now"]. Wracamy [do 1945 roku], aby zobaczyć co się wydarzyło Frankowie, czego nie ma w książce. Jest moment, gdzie jest przebłysk Jacka w Franku jak jego nadzieja i rozpacz przezwyciężyły go. Frank momentalnie staje się brutalny. Scenarzyści byli zainteresowani nakreśleniem tego.

Ponieważ "Outlander" jest głównie historia Claire, nie otrzymujemy wewnętrznego monologu Franka, kiedy jest w Szkocji w 1743 roku. Czy wypełniłeś te luki jeśli chodzi o stan umysłu Franka i jak sobie radzi z powrotem w Anglii?

Widzimy jak Frank nadal zmaga się z tym co miało miejsce, i jest skłócony z władzami i policją. W zasadzie mówią mu, aby wrócił do domu i że jego żona uciekła z kimś innym. Nie wierzy w to. W ciągu odcinków, zobaczymy jak akceptuję wersję wydarzeń, o której mówią mu ludzie. Zakładam, że zna Claire lepiej niż inni, a w ten sposób, on ma rację. Nie jest kobietą, która ucieka z kimś innym, a jest zmuszony do poddania się. Myślę, że to jest dobry odcinek.

Pod koniec odcinka, Dougal proponuje, że Claire powinna poślubić Jamiego. Jak myślisz, że Frank zareaguje na to?

Myślę, że będzie bardzo wyrozumiały. Moje rozumowanie jest takie, że Claire, później w powieściach, ponownie pojawia się i jest zabrana przez Franka, nawet chociaż jest w ciąży i opowiada tę historię o podróży w czasie. I bez względu na przyczyną, postanawia to zaakceptować i wychować dziecko razem, co myślę, że jest dość dużym gestem z jego strony. Co jest ciekawego we Franku to, że jest troskliwy. W związku z tym, był w cieniu Jamiego i Claire. Ale myślę, że związek Franka i Claire jest głęboki, znaczący i mówi wiele.

To był wielkie odcinek dla Czarnego Jacka i Claire. Porozmawiajmy o scenie przesłuchania.

To tylko półtora strony w książce. To była świetna decyzja ze strony scenarzystów, aby wybuchnąć w tym momencie. W książce, jest wiele odwoływania się do Jacka będącego tam. Musisz widzieć go na ekranie. Jestem naprawdę zadowolony z tego jak to się skończyło. To daje nam czas, aby wrócić i zrozumieć, gdzie historia z Jamiem i Jackiem się rozpoczęła i również zrozumieć emocje, które kierowały Jackiem, więc on nie jest po prostu dwuwymiarowym zbirem. W porównaniu z resztą sezonu, to zmiana biegu. To będzie ciekawe, aby zobaczyć jak ludzie to odkrywają.

Czarny Jack miał dobry powód, aby być podejrzliwy wobec Claire, a to jest jasne, że nie kupuje tego co stara się sprzedać.

To ładnie skomplikowana partia szachów między tą dwójką. Jest wzajemny szacunek i podziw wobec zdolności manewrowania i manipulowania sobą, ale myślę, że czujesz, aż do samego końca, że Claire sobie dobrze radzi. Czujesz jaki to jest cios w brzuch, kiedy ujawnia, że cały czas grał. Nawet jego ujawienie [chłostania Jamiego] i emocje był grane, a to czyni to znacznie bardziej mroczniejszym.

Wydawał się starać odkupić siebie samego, ale kiedy uderzył Claire w żołądek, wszystko jest jasne.

W tych chwilach, [kiedy opowiada Claire historię swojego życia], ma pragnienie bycia lepsza osobą. W tym momencie, wierzy w to. Potem, w kolejnym momencie, zdradza to.

Jak ktoś zmienia się właśnie tak w ułamku sekundy?

Musisz porozmawiać z psychologiem bardziej wykwalifikowanym niż ja. Myślę, że to narcyzm do pewnego stopnia. Jak rozumiem, narcyzi mówią to co myślą, że osoba przed nimi chce usłyszeć. Mają niepewną relację z prawdą. To patologia społeczna w pewnym sensie, a myślę, że to są tego rodzaju terytoria.

Co Czarny Jack chciał osiągnąć w tym brutalnym momencie z Claire? Jak przygotowany był do zabicia jej?

Nie zamierzał jej zabić. Po prostu wie, że coś ukrywa i nie usłyszał całej opowieści. Zamierza wykonać swoje zadanie. W środowisku takim jakim była Szkocja, musisz bardzo uważać na to co ludzie robią. Umieściła się w specyficznych miejscach, wywołując wiele podejrzeń i nie powiedziała mu o co jej chodzi. Musiała być mieszanka taktyki i przebłysków przemocy, aby złamać kogoś i zmusić do powiedzenia o tym co się dzieje. To bardziej niezwykła Claire w tym momencie, ponieważ zna kontekst. Dla niej, on po prostu widzi Angielką i musi dostać się do sedna sprawy.

Czy to trudna linia do kroczenia odkąd grasz postacie, które są po przeciwległych krańcach spektrum.

Część gry w tym odcinku jest taka, że Claire widzi Franka w tym mężczyźnie przed nią, który wgląda tak jak on, a właśnie dlatego udaje się jej utrzymać tak długo. Nie może uwierzyć, że go tam gdzieś nie ma. Wie, że to jest rodzina Franka. W kontekście tego co robię, jestem nieświadomy tej dynamiki.

Kolejny wielki moment to była retrospekcja z chłostą między Czarnym Jackiem i Jamiem, która była dość intensywna do oglądania. Czy było szczególnie trudne w tej scenie do zrobienia.

Te rzeczy są często dość techniczne. Było wiele tego jak chłostałem go z drewnianym uchwytem bez rzeczywistych pasków na nich, ponieważ nie mogłem trafić Sama. Potem umieścili plastik wokół tego i nie mogłem tym uderzyć. To jest prawdziwa, fizyczna i dość przyjemna sprawa. To może brzmieć dziwnie, ale to jest, miejmy nadzieję, ekscytujące i szokujące do oglądania. To mocny dramat. To jest sedno sprawy. To moment wysokich emocji, wielkiego ekstremizmu.

Kiedy mówi, że "mógł zobaczyć prawdę", "piękno w tym momencie - nawet nazwał to "arcydziełem" - to dość mroczne oświadczenie jakiego dokonał.

Byłem bardzo chętny jeśli o to chodzi i pracowałem ze scenarzystami, aby pokazać jego sadyzm, swoistą i pokręconą naturę jego relacji z przemocą tak mocno jak to tylko możliwe. To musiało być coś co było odpowiednio perwersyjne. Kiedy każdy inny widzi groteskowość i grozę, on widzi piękno, a to jest bardzo elegancki sposób komunikowania czyjejś patologii czy sadyzmu. Nie myśli o tym w ten sam sposób.

Czy jest poczucie szacunku i podziwu w tym jak Jamie radzi sobie z sytuacją?

To było obłąkane. Czarny Jack, w tej scenie, pojawia się przeciwko komuś kto jest mu równy. Nie udaje mu się złamać Jamiego. Nie prosi o litość. To początek całej ich historii. Jest coś co intryguje i interesuje Jacka, co jest powodem dla którego nadal ściga Jamiego. Jest wielki podziw dla tego młodego mężczyzny, który jest w stanie znieść więcej bólu fizycznego niż Jack kiedykolwiek wymierzył na każdej innej osobie. Jako sadysta, który jest zainteresowany ludzkim bólem i granicami ludzkiej wytrzymałości, to jest fascynujące dla niego.

Czy jest więcej napięcia między Dougalem a Jackiem?

Nie sądzę, że jest tak wiele interakcji między tą dwójką. Dougal jest poza zasięgiem, polityczna postacią - nie jest kimś z kim Jack może zadzierać. Jak mnie pamięć nie myli, nie sądzę, że są jakieś wielkie starcia między tą dwójką, ale mogę się mylić.

Jest świadomy zbliżającego się powstania Jakobitów. Co zamierzamy z tym zrobić? Czy planuje wcześniejsze uderzenie?

Dougal jest na jego celowniku z tego względu. Jack mówi w tym odcinku, że wie, że Dougal zbiera pieniądze, aby sfinansować tę sprawę i chce, aby ona przyniosła mu tego dowód. Pod tym względem, krąży wokół Dougala, ale do czasu jak nie zbierze jakiegoś dowodu czy Dougal nie popełni błędu, nie ma nic co może zrobić w tym względzie. Są wrogami w tym względzie, że Dougal podsyca bunt, który Jack stara się stłumić. I obaj to wiedzą.

W pewnym momencie Claire wierz, że Czarny Jack może zostać zrehabilitowany i być przyzwoitym człowiekiem. Czy może zmazać swoje winy?

Myślę, że tak. Może dokonać innych wyborów, ale tego nie robi. Nie sądzę, że to jest ciekawe [jeśli będzie próbował odkupić swoje winy]. Myślę, że przez większość czasu ludzie mogą to zrobić; to kwestia tego czy to zrobią czy nie.